Livre d'or et de cendres : 1ère quinzaine de juin 2004

Livre d'or et de cendres

Juin 2004, 1ère quinzaine

>>> Début du livre d'or et de cendres

Vos textes sont en rouge foncé, ceux de atheisme.free.fr en noir.
Ils sont classés du plus récent au plus ancien.

Une ligne horizontale partielle

signifie que le texte de haut répond à celui du bas.

SUPER EXTRA !!!! un seul défaut à sa qualité : je suis tenue de revenir souvent car les rubriques sont trop riches.
A très bientôt pour la suite de ma lecture.
(ALINE / 15/06/04 - 14h59)

Please guy man keeeeeeppppp ooffffffffffffffff radical
(14/06/04 - 11h35)

Pour Ambrosaac:
J'adore ta façon de juger, c'est très révélateur...
Plus sérieusement, si tu pouvais developper:
walfischyoram@hotmail.com
Envoie moi tes critiques (par rapport au dico)
Sinon pour le psy j'en ai deja un (je rappelle que j'suis un dernier homme, donc forcément)
et je vois pas du tout le rapport!
Sinon j'aimerais bien savoir, si je suis à l'Ouest, à l'ouest de quoi...?
Entre moi et des gens qui affirment que Dieu existe je me demande qui est dérangé.
Enfin bref, prend moi pour un imbecile si ça te plait...
(YHWH / 21/06/04 - 12h57)

Je pensais que ce cher YHWH avait seulement besoin d'un bon dico mais je me rends compte aujourd'hui que c'est d'un bon psy qu'il a besoin ... ce gars est complètement à l'ouest!
(Ambroosaac / 16/06/04 - 20h00)

Il n'y a pas d'ennemis, nous sommes nos propres ennemis.
Vanité des vanités et tout est vanité.
Si le Mal absolu n'existe pas, alors le Bien absolu non plus, donc Dieu non plus?
Ou alors Dieu n'est pas bon?
En tout cas Dieu n'est pas la nature car la nature se trompe et Dieu est parfait...
à moins que...
L'UN?
le MULTIPLE?
le multiple le multiple le multiple.
quelle morale?
quelle sagesse?
Compassion mes frères compassion
telle est ma prophetie
Ta souffrance est la même que celle de ton prochain, si tu guerit ton prochain tu te guerit toi même... en même temps j'dis ça tu fait s'ke tu veut, tu m'prends pour qui, pour Dieu?
(YHWH / 12/06/04 - 21h22)

DAEVA, demons, bien et mal, voilà mon message.
Théisme, Manichéisme.
Ce n'est pas le desespoir qui est la gangrène de l'Humain, c'est l'espoir, l'espoir des fuyards.
Nous avons trop longtemps fuit.
Il n'existe aucun echappatoire, jusqu'ici tout est perdu!!!
Vous ne voulez pas du desespoir, alors assumez ça au lieu de mépriser les desesperés, assumez et construisez vous un monde où l'espoir ne sera pas un vain mot.... miserables humains que vous êtes.
(YHWH / 12/06/04 - 21h16)

Ecoutez ma prophétie, écoutez mes prophéties
Le théisme est une gangrène, si ça va, c'est grâce à Dieu et il sera glorifié, si ça va pas, on se tournera vers Dieu par desespoir, quant à la sagesse, elle ne peut venir que de lui.
Le théisme c'est enfermer l'humain !
Nous avons tous des croyances, même le dernier des hommes en a
Nous devons nous libérer des chaines du passé, nous devons tout reinventer, redefinir.
Le théisme et le capitalisme doivent disparaitre car ils sont deux systèmes où nous sommes des esclaves et où il n'y a aucun maître.
La boîte de Pandore se vide, de plus en plus, Gaïa se meurt.
Apollon, Orphée, Osiris, Isis, Horus, Zarathoustra, soyez tous maudit, quant à toi Jesus, sois mille fois maudit pour ton miserable paradis qui nous conduira tous en Tartare.
Boudha revient, ils ont rien compris!
Souffrance est mère
Solitude est père
L'enfant se nomme
SAGESSE... compassion infinie... ouverture.
Mais que reste-t-il
le benefique
le nefaste
L'Homme en créant Dieu à créer le Bien et le Mal, il a cru au bien et combattu le mal, il n'a fait qu'oeuvrer pour le néfaste.
Satané boîte de Pandore, honni soit le fruit défendu... non non nous sommes un DESTIN.... ou une fatalité...
(YHWH / 12/06/04 - 21h11)

M'est venue une idée: Le christ (saint est son nom) est mort sur la croix (vénérons ce saint bois) pour racheter tous les péchés des hommes. Péchés présents passés et avenir (à venir?) D'où les 3 jours de sa souffrance (bénie soit-elle). Donc, j'en déduis que quoi que l'on fasse, on est pardonné aux yeux de dieu, à moins que ce ne soit qu'une image (bénie soit-elle) qui ne serve que les propagandistes de la religion.
Donc je peux pêcher à la ligne les poissons du christ sans permis (?), j'en suis pardonné (merci petit jésus, crie et la caravane passe) ad vitam aeternam !
Charité bien ordonnée commence...
Ne coupons pas la branche sur laquelle sont assis les papes dans leur arbre généalogique et biblique.
Autre idée émanéante de la théorie des moteurs, une fin implique un commencement...
Pour faire quelque chose, il faut quelque chose...
Dieu serait-il la vie ?
Mettre au monde; c'est condamner à mourir.
Les femmes accouchent sur un tombeau entre deux néants (ce n'est pas de moi!). Vie, parcelle d'éternité vide de sens, un allé simple sans retour ou comment les responsabiliser de l'incompétence divine ?
En déguisant celle-ci par le péché originel dans une religion machiste!!!
Le choix est grand tant il y en a...
Nommer c'est créer!
Nommer l'éternel, ce n'est pas l'éternel.
Je viens de nulle part et vais nulle part, celui qui me dit quelque chose de différent n'est qu'un dealer de drogue et de rêve (donc un assassin) qui veut me nuire en insultant mon intelligence...
(gral / 12/06/04 - 01h57)

Comme le dit le webmaster Rael est un bonimenteur. Mais en plus ses boniments et balivernes il n'est même pas capable de les inventées lui même, il est obligé d'aller les piquer aux autres.
Voir ici pour la démonstration : http://www.rael.free.fr.
C'est un peu long à lire mais très instructif.
(Ravachol / 12/06/04 - 16h05)

Les athées ne conduisent personne à l'hôpital psy, même ceux que la crédulité conduit à suivre un bonimenteur. Voir la page Faux atheismes : Raël
(atheisme.free.fr / 12/06/04 - 15:00)

Je suis devenu athée en lisant la bible à.. 27 ans.
ma "bible" actuellement est la DUDH.
Je me sens relié (en religion sans mysticisme) avec tout ce qui vit; c'est-à-dire respect absolu de toutes vies et de toutes les pensées.
Mais, comme j'ai remarqué sur votre site, vous savez mieux que moi qui je suis !
Je ne suis pas un athée, ni un être conscient puisque je suis aussi raëlien !!
Même si vous m'emmenez à l'hopital psy, je vous exprime mes sincères amitiés.
(Yves Térouinard / 11/06/04 - 21h34)

Réactions d'un musulman sur l'article "Arguments des Athées" (Voir la page dédiée)
(Fakhri / 11/06/04 - 18h51

Moi, Dieu, je lui chie dessus.

Regardez bien, Dieu ne réagira jamais à ce message. Quand on attaque Dieu, ce sont les croyants qui se défendent, Dieu c'est les croyants, ni plus ni moins.
(Sly / 11/06/04 - 00h26)

Je suis sous le choc de ne pas avoir découvert ce site exceptionnel plus tôt ! Travail admirable, merci pour la raison !
(Sylvain Menouillard / 11/06/04 - 00h16)

Ce site respecte à la fois les croyants en tant que personnes et la liberté que chacun a de croire ce en qu'il veut.
La croyance en elle-même et son objet, si l'on peut parler ainsi, ne sont que des idées, des concepts, des conjectures et en tant que telles peuvent faire l'objet de critiques, c'est la liberté de conscience.
(atheisme.free.fr / 11/06/04 - 07h30)

Simplement brillant.
Seulement, j'aurais aimé y trouver plus de respect dans les croyances des croyants (pas dans le dogme religieux). Etre respectueux des croyances, ce n'est pas être condescendant et par là arrogant. C'est accepter que le bonheur n'est pas pour tout le monde dans la recherche perpetuelle de la "sagesse", forme de repli sur soi, mais parfois dans l'ouverture a l'autre et a la realisation du bonheur de l'autre. En un mot, l'Amour.
(Guillaume, athée / 10/06/04 - 22h35)

Merci à Michel Onfray d'exister et de nous représenter
(PJ / 10/06/04 22h26

"les oiseaux qui glorifient Dieu tous les matins (cela se déroule pendant les 1h30 qui précède le lever du soleil), ces mêmes oiseaux n'excrémentent pas à la Mecque"

Ces oiseaux ont-ils quoi que ce soit à bouffer autour de la Mecque? Comme par exemple, un Mac Do?! Non mais, vous voyez des miracles à tout les coins de rues! Les oiseaux chient rarement en vol sauf quand ils mangent des frites. J'ai déjà eu une perruche et celle-ci chiait 99% de son du sur son perchoir. Le reste demeurait introuvable...

Des oiseaux qui ne chient pas! Dieu est grand, il constipe les oiseaux pendant 1h30!
(MP / 21/06/04 - 22h31)

Pour (10/06/04 - 15h06) Punaise si tout ce qu'il te vient à l'esprit ce ne sont que ces sept lignes, ça va être dur de discuter une dizaine de jours. En admettant que tu trouves un athée assez simplet pour répondre à ton annonce ;-)
D'autant plus que tu sembles deja l'avoir trouvé la vérité toi, à en croire ta conclusion du moins.

PS : Tu as oublié de donner le prix de ton stage de lobotomisation.
(Ravachol / 11/06/04 - 21h16)

Ce sont des arguments qui ne peuvent séduire que des enfants ou les esprits les plus crédules et les plus superstitieux.
Je ne savais pas que les chiens étaient mal à l'aise dans les cimetières ! C'est un peu comme quand ils passent devant une vitrine de magasin où le commerçant a déposé un produit chimique pour qu'ils aillent uriner plus loin. S'ils ressentent quelque chose, c'est plutôt le changement de comportement de leur maître.
La proposition de passer avec vous "une dizaine de jours en ayant comme objectif de rechercher la Vérité" ressemble fort à un stage de lavage de cerveau. Les athées ne sont pas dupes. Ils ne recherchent pas la Vérité (quand on met une majuscule au mot vérité, on sous-entend "Dieu"), ils n'ont pas besoin de Dieu, ni du "Qui ?" ou du "Pourquoi ?" des choses, ils vivent tout simplement.
(atheisme.free.fr / 11/06/04 07h45)

Apparamment, je me trouve sur un forum à dominante athée. Je souhaiterais affirmer aux athées qui visitent ce site : - l'existence de Dieu (unique) est indubitable et que s'ils meurent dans leur états actuels, nulle doute qu'ils seront surpris après leurs morts.
Il y a trop de signes aussi bien actuels que passés qui le prouvent. Malgré tout, il est vrai que croire en Dieu n'est pas chose aisée car nous avons tous en nous un "ego" qui nous pousse au mal (jalousie, rancune, avarice, méchanceté, malhonnêteté et athéisme entre autres...)
Si je devais citer quelques signes qui me viennent à l'esprit : les miracles des prophètes, les oiseaux qui glorifient Dieu tous les matins (cela se déroule pendant les 1h30 qui précède le lever du soleil), ces mêmes oiseaux n'excrémentent pas à la Mecque, les chiens sont très mal à l'aise dans les cimetières, notre planète est bien trop faite sur mesure pous nous êtres humains, des prophéties aussi bien scientifiques ou concernant la vie courant se trouvent dans le Coran et dans les paroles du prophète Mahomet (salut et bénédiction de Dieu sur lui) : par exemple, nous ne trouvons pas de solution pour remédier au sida, cela avait été affirmé il y a 1400 ans; dans l'Islam il existe dans l'élite spirituelle des alliés de Dieu (awliya) qui sont capables de lire dans le coeur des gens et qui plus est sont "touchés" par des miracles et des prodiges quand l'occasion se présente.

A priori, rien d'autres me vient à l'esprit. Mais si des athées devaient me fréquenter pendant une dizaine de jours en ayant comme objectif de rechercher la Vérité; alors j'en ferai douter plus d'un sur ces convictions actuelles.
Je vous conseille de bien réfléchir et de ne plus être matérialistes ou épicuriens car cet état spirituel peut être comparé "à une personne assoiffé qui boit l'eau de mer".

Pour finir, ceux qui souhaitent en savoir plus peuvent m'envoyer un mail à l'adresse suivante : e.tel@cm-doubs.fr
(10/06/04 - 15h06)

Je voudrais apporter ma contribution en exposant le bouddhisme, après avoir lu le témoignage d'un internaute dans lequel vous proposez d'écrire sur ce thème. C'est suite aussi à un commentaire que j'ai envoyé sur le soutra des kalamas, afin qu'il n'y ait aucune équivoque quant à "Bouddha qui serait le plus sage des athées" (il n'en est rien bien sûr, il était sage, point).
(G.H. / 14/06/04 - 14h43)
Voir cette présentation du bouddhisme

Sage, je n'en doute pas.
Le doute, l'incertitude, le scepticisme sont les premiers pas qui conduisent à l'agnosticisme.
Mais ne pas désigner un "absolu" par Dieu n'est pas suffisant, à mon avis, pour parler d'athéisme.
(atheisme.free.fr / 10/06/04 - 07h45)

Voici un résumé du Kalamas Soutra histe, l'enseignement aux Kalamas :
Les Kalamas qui habitaient Kesaputra dirent au Bouddha : "O vénérable monsieur, il y a des renonçants et des brahmanes qui visitent Kesaputra. Ils n'exposent et n'expliquent que leurs propres doctrines; celles des autres, ils les méprisent, les ridiculisent et les mettent en pièces. D'autres renonçants et brahmanes également, vénérable monsieur, viennent à Kesaputra. Eux aussi n'exposent et n'expliquent que leurs propres doctrines; celles des autres, ils les méprisent, les ridiculisent et les mettent en pièces. Vénérable monsieur, il nous prend des doutes et des incertitudes à leur sujet. Lesquels de ces révérends renonçants et brahmanes disent le vrai et lesquels disent le faux?"
Le Bienheureux s'adressa aux Kalamas et dit : "Il est normal pour vous, ô Kalamas, de douter et d'être incertains; l'incertitude s'est levée en vous à propos de ce qui est douteux. Allez, Kalamas. Ne vous fiez pas à ce qui a été acquis du fait de l'avoir entendu de façon répétée; ni du fait de la tradition; ni du fait de la rumeur; Par contre, O Kalamas, lorsque vous savez de vous-mêmes: "Ces choses sont bonnes; ces choses ne sont pas blâmables; ces choses sont louées par les sages; si on les entreprend et si on les observe, ces choses conduisent au bénéfice et au bonheur," entreprenez-les et observez-les."

Le Bouddha était athée, vous croyez ? Peut-être le plus sage des athées...
(coucou d'un boubou(dhiste) / 10/06/04 - 01h00)

Poser la question du pourquoi de l'existence présuppose qu'elle est la conséquence d'une finalité, d'un but, d'un dessein, d'une volonté inconnue. Or l'existence, la vie, l'univers peuvent très bien n'avoir aucun sens, ce que je considère comme le plus plausible.
Plus modestement, l'homme serait plus avisé de se poser des questions concrètes, à sa portée, c'est-à-dire à la portée de la science, par exemple "Comment fonctionne la vie ?", "Comment se sont formées les étoiles ?".
Le reste n'est que pure spéculation.
(atheisme.free.fr / 08/06/04 21h00)

azul fella-wen

Depuis l'apparition de l'homme sur terre, le sujet sur l'existence de Dieu ou son contraire n'a pas encore trouvé sa fin afin que l'homme puisse se connaître et savoir le but de l'existence de l'univers et la sienne.

La question qui s'impose d'elle-même est : pourquoi l'existence existe ?!
Ou situe cette existence ou l'univers?!
Le vide aussi pour moi c'est une existence donc ou situe ce vide (inimaginable) ?!
Vous savez, je suis dans une situation ou je ne peux pas nier l'existence de Dieu devant l'inimaginable univers !!!
ar tufat inchallah
(08/06/04)

Je suis "croyant", mais je trouve que votre site pose de vraies questions et dans vos analyses je me retrouve même souvent. Pourtant je suis las comme vous de tous ces prosélytes qui cherchent à tout prix à imposer aux autres l'image qu'ils ont de "dieu" c'est-à-dire d'eux-mêmes !! Pourtant en prenant de l'âge je trouve de plus en plus stériles ces soi-disant religions et d'une même stérilité toutes les idéologies qui ont marquées le siècle dernier qu'ils soient religieux ou politiques les pouvoirs je dirai même les abus de pouvoir conduisent au même constat. Je suis de ceux qui croyants pensent que Jésus-Christ est mort de la convergence des deux styles de pouvoir cités plus haut. Je préfère un athée honnête qu'un croyant aveugle.
(Paul Royen / 07/06/04 - 21h03)

Salut.
Nous sommes de jeunes ivoiriens et nous apprécions votre site que nous aimons parcourir souvent. Nous aimerions que vous nous veniez en aide car notre situation ici est l'une des plus desagreable.
nous comptons sur votre générosité. Voici notre mail: leboucher22@yahoo.fr
(07/06/04 - 14h52)

Les religions, les sectes, plombent les cerveaux des gens afin que ces derniers pensent et réagissent selon leurs doctrines. Ainsi les pauvres pourront cotoyer les riches sans que ces derniers ne se rebellent devant tant d'injustice. Le PARADIS est sur terre. Palaces et plages privées. L'ENFER est sur terre, les bidonvilles où s'entassent les maheureux ! JP2 combien a-t'il de professeurs pour le soigner ? Pendant ce temps des enfants travaillent, et des milliers de gens meurent dans l'indifference la plus totale. Oui mais DIEU veille sur eux !!
(Alain / 07/06/04 - 10h53)

Je préfère l'enfer au ciel qui doit être bien ennuyeux s'il n'y a que des saints et des saintes !
(gral / 07/06/04 - 10h50)

Je ne suis pas certain d'avoir bien saisi le sens de la question. Voici une réponse assez générale.
Dans sa construction, cette phrase attribuée à Plaute (254-184 av. J.-C) est une épanadiplose (reprise en fin de phrase d'un mot ou d'une locution située au début). Le temps en a fait un adage (une formule facile à retenir, indiquant une règle de conduite issue du droit coutumier ou écrit). C'est une image, construite comme une comparaison dont une partie des termes ont été volontairement omis (ellipse). On pourrait la reformuler de manière complète :
"Certains hommes se comportent vis à vis des hommes comme les loups envers les autres animaux."
Les exemples sont nombreux chaque fois que des hommes peuvent avoir un ascendant sur d'autres hommes et en retirent un profit personnel (pouvoir, matériel, financier, sexuel, moral, esclavage…).
(atheisme.free.fr / 08/06/04 20h30)

Pourriez-vous me donner une ou plusieurs définitions paraitrant exacte lorsqu'on dit que l'homme est devenu un loup pour l'homme ?
(07/06/04 - 12h38)

Merci pour cette très belle collection.
(atheisme.free.fr / 07/06/04 15h15)

Voici un lot de contrepèteries relevées à droite et à gauche. L'idée de leur réunion m'est venue en visionnant votre site.
CONTREPETERIES RELIGIEUSES
(gral / 07/06/04 - 10h44)

[Voir un peu plus bas le texte de BOUALEM / 06/06/04 - 16h59]
1) Au nom de DIEU CLEMENT ET MISERICORDIEUX
Donner un qualificatif comme grand à Dieu, est injuste parce que dieu est infini en tout qualificatifs.

2) ...nous enseigne les joies du sacrifice pour la grandeur de DIEU.
Pour la grandeur de Dieu, ou pour Dieu lui-même ?

3) Ceux que DIEU rendra méprisables, alors qui les honorera ?
Méprisables aux yeux de qui ?

4) leurs entrailles et leur peau seront consumées
Consumés par qui, par quoi?

5) Tous ceux qui voudront profaner DIEU éprouveront un chatiment douloureux
N'est-ce pas le désir de Dieu d'être profané?

6) Arrêtons de croire à toutes les machinations des infidèles.
Autrement dit, soyez con et demeurez-le sinon, apprenez à le devenir et demeurez-le.

7) DIEU est misericordieux
Bla bla bla...

8) Vous devez croire en lui et en sa clémence et devons lui donner notre confiance
Vous devez croire en sa DÉMENCE et devez ou devons... enfin bref, bla bla bla.

9) Vous apprendrez un jour qui est dans l'erreur
Quand et quelle erreur ?

10) et ce jour là vos âmes seront perdues
À jamais bla bla bla amen.

(MP / 21/06/04 - 23h04)

D.J très grand et misericordieux (paix sur moi-même) comprend maintenant le pourquoi du comment Saint Ouaibemastaire. Je ne vous tiendrai donc point rigueur de votre carton, que j'eusse préféré rouge (question couleur) comme je déteste le foot, je ne connais pas vraiment la difference entre les deux couleurs et comme le jaune est la couleur des cocus alors....
(D.J / 12/06/04 - 17h31)

Pour faire court, disons que c'est à cause de la forme, les qualificatifs, noms d'oiseaux et autres gentillesses s'adressaient à l'intéressé et à des personnes physiques et non à des croyances ou à leur objet.
(atheisme.free.fr / 12/06/04 - 12h00)

D.J qui bouffe du curé de l'imam et du rabbin à tous ses déjeuners ne comprend pas vraiment dans sa grande intelligence (paix sur moi-même) ce genre de censure sur une boutade sans importance.
(D.J / 12/06/04 - 08h34)

Une fois n'est pas coutume, je sors un carton jaune et masque le reste du texte de D.J. …
Je pense qu'il comprendra.
(atheisme.free.fr / 08/06/04)

Cher RAVACHOL, je suppose que notre ami le barbu Boualem a voulu dire, dans sa grande sagesse...
(D.J / 07/06/04 - 18h57)

Pour L'imam Boualem ;-)
"DIEU est miséricordieux, vous devez croire en lui et en sa clémence"

Définition du mot clémence trouvée dans le dictionnaire : Sentiment de générosité qui porte à pardonner.

Si je me fie à cette définition je relève, dans ton message publicitaire, au moins deux affirmations contradictoires avec celle de j'ai citée plus haut.
Si tu les retrouves, tu gagnes un billet aller-retour pour la Mecque.
(Ravachol / 06/06/04 - 22h36)

Les croyants, eux, ne se rendront jamais compte qu'ils étaient dans l'erreur. A l'heure de la mort, ce sera trop tard. C'est un avantage ou un inconvénient, au choix.
(atheisme.free.fr / 06/06/04 17h15)

Au nom de DIEU CLEMENT ET MISERICORDIEUX, ceux qui ont peur de la mort ne connaitront jamais la douceur du paradis. Le prophète MAHOMET (paix sur lui) nous enseigne les joies du sacrifice pour la grandeur de DIEU. Ceux que DIEU rendra méprisables, alors qui les honorera ? leurs entrailles et leur peau seront consumées.Tous ceux qui voudront profaner DIEU éprouveront un chatiment douloureux. Arrêtons de croire à toutes les machinations des infidèles. DIEU est misericordieux, vous devez croire en lui et en sa clémence et devons lui donner notre confiance. Vous apprendrez un jour qui est dans l'erreur, et ce jour là vos âmes seront perdues.
(BOUALEM / 06/06/04 - 16h59)

On pourra me dire ce qu'on veut sur les religions, dans la bible et le coran, on peut trouver aussi bien la légitimation de l'esclavage, la misogynie, l'homophobie (ou plutôt l'interdiction absolue de toute homosexualité), et bien d'autres notions morales qui n'ont plus lieu d'être aujourd'hui.
Nul ne peut prétendre savoir ce qu'est le bien ou le mal, on ne peut que tenter de percevoir ce qui engendre de la souffrance et essayer de construire une morale qui irait contre cela, tout en respectant la liberté de chacun.
(YHWH / 06/06/04 - 12h09)

Ce texte est effectivement fort intéressant, notamment par la distinction faite entre le religieux et le spirituel. Un matérialisme spirituel ! Comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, les athées savent s'abandonner à l'illusion du spirituel dans l'art, dans les rêves, en lisant des romans, dans la symbolique... tout en gardant les pieds sur terre.
Les croyants et les crédules sauraient-ils faire la différence ? Seraient-ils prêts à abandonner leurs vrais Dieu, bien à eux, pour une mythologie universelle ?
Quant aux esprits libres, en ont-ils réellement besoin ?
Je ne suis cependant pas certain que mon décodeur ait réussi à tout décoder. :-)
(atheisme.free.fr / 06/06/04 17h00)

Les choses sont simples pourtant, le déisme, le pandéisme est l'avenir de l'humanité, la seule issue de secours.
Nous avons tous des croyances, en la science, en Dieu, en nous-mêmes, nous avons tous de l'intelligence, pour une chose ou une autre.
Regardez ces théistes qui se battent comme des gamins au jeu du "mon Dieu à moi il est plus fort qu le tien et pis d'abord le mien c'est le vrai".
Le seul Dieu qui existe (je suis athée, le mot dieu est une image) est un Dieu qui à crée le monde et qui s'en est allé, nous laissant, nous humains, la charge de nous entendre.
Plongeons dans les mythologies (toutes, à savoir que le judaïsme, le christianisme et l'islam en sont aussi), sachons y repérer la sagesse d'un coté, et la morale archaïque de l'autre, inspirons nous de l'art, rehabilitons l'humanisme, et construisons une nouvelle mythologie mondiale où tous se reconnaitront (en gardant leurs croyances peu importe tant qu'ils renoncent à leur universalisme!).
Attention, la mythologie dont je parle n'est en rien un dogmatisme, elle est une oeuvre artistique et symbolique, comme des contes pour enfants, dont le but est d'induire la sagesse, et qui ne doit pas être consideré comme verité, la seule verité première qui soit est celle du mystere absolu de la creation, de la cause premiere.
Amis croyants, athées, théistes et autres, renoncez à vos différences avant que Gaïa, notre mère à tous ne finisse par succomber et nous avec!
Tout est à réinventer, l'athéisme, le théisme, la democratie représentative, tout cela est obsolète, l'humanisme est notre unique roue de secours, sachons le placer en idéal et construire un systeme souple, sage, et démocratique (notion à réinventer!) où tous pourraient se reconnaitre!
L'utopie ou la fatalité.
L'être humain doit ou devra choisir!
La boite de Pandore se vide de jour en jour, n'attendons pas qu'elle soit vide pour réagir!!!
Le serpent ailé, voila notre sauveur.
L'étoile, le soleil, la pierre, la poussière.
Le monde s'étiole et se fane.
Vous appelez Dieu votre lumière intérieure, mais comment nommez vous votre noirceur intérieure, cette douleur du vide que nul ne saurait combattre autrement que par la fuite.

.......................Deus ex Machina
Amor Fati
Eve et le fruit defendu
Veni Vedi lehaïm
Amor Fati

.......................
Ainsi parlait Zarathoustra!
Ecoutons les prophètes et les augures mais ne soyons pas dupes, survivons et devenons des esprits libres!
Ainsi ai-je parlé

PS: Il y a quelque chose à décoder dans mon texte, c'est pourquoi je voudrais qu'il soit "publié" en entier! merci!
PPS : mon message n'est pas religieux mais spirituel !
PPPS : je fus le dernier des hommes.
(YHWH / 06/06/04 - 11h54)

Après lecture de votre « étude des phobies », je m'écarte un peu du sujet et vous livre les réflexions que celle-ci m'a occasionnées.
Voir la suite du texte en annexe à la "Théorie des phobies de Guy Patel".
(gral / 06/06/04 - 01h00)

Cher agnostique, si je comprends bien, tu es ni pour ni contre bien au contraire (comme disait sa sainteté COLUCHE) Nous, petits humains que nous sommes, étant dotés de pensée contraiment à l'animal (quoi que...) avons eu plusieurs milliers d'années pour nous rendre compte que ce Dieu de miséricorde ne pouvait exister, car pure invention des esprits puissants pour faire peur aux plus faibles (je sais, l'oeil cyrrhosé de Dieu est sur moi depuis longtemps). Nous vivons depuis plus de 4000 ans avec des Dieux de toutes natures qui s'aiment, se détestent, sont chastes, pédophiles, partouzeurs ou zoophiles et je mets quiconque au défi de trouver une seule religion gérée uniquement par le bas peuple. Ce qui prouve bien qu'elles sont toutes une invention politique encore plus fiable que la meilleure des polices pour que les plus humbles ne se dressent pas devant une tyrannie; en ce sens, Torquemada et sa très sainte inquisition ont fait un boulot formidable pendant des siècles (un site sympa à visiter: hérésie.com). Et puis après tout, douter, c'est croire encore...
(D.J / 06/06/04 - 10h41)

DIEU, s'il existait nous ne pourrions enseigner son discours, il serait au-delà des mots ...les écritures sacrées soit disant révélé, devraient être parfaites! Toutes ces religions qui prétendent détenir La vérité ! je ne comprend pas comment on peut y adherer!
Personnellement je ne dis pas que Dieu n'existe pas mais je ne dis pas non plus qu'il existe !Nous, petit être humain, de rien du tout, comment pouvons nous prétendre de tels choses!
(Agnostique / 05/06/04 - 21h45)

Ceux qui aiment Dieu, sont des gens qui ont peur de la mort et qui ne peuvent pas admettre qu'après la vie il n'y a rien (à part ces charmantes bestioles qui viennent dévorer notre charogne). C'est ainsi que depuis des siècles, les élites religieuses font moroiter aux pauvres et aux simples d'esprits, une vie meilleure. Quant à ce Dieu d'ordre et justice qui n'existe que dans l'imaginaire, c'est un être cruel et injuste. Ne nous laissons pas berner par les paroles de ces religieux de tous horizons.
(D.J / 05/06/04 - 17h43)

Bèèèèèèèèèèèèèèèèèè
(Ravachol / 05/06/04 - 08h49)

Ceux qui aiment Dieu sont-ils pas plutôt ceux qui ce sont laissés séduire par les beaux discours de l'Eglise ?
On y apprend ici que Dieu est un berger dont il faut adorer l'un des moutons !
Et Satan, c'est le boucher, "le saigneur des agneaux" ?
(atheisme.free.fr / 05/06/04)

On n'aime pas DIEU pour avoir du bonheur sur terre.
On n'aime pas DIEU pour le cadeau de la vie éternelle.
On n'aime pas DIEU pour ses beaux discours.

On n'aime DIEU pour ce qu'il EST: un DIEU d'ordre et de Justice.
DIEU est esprit, et cet en esprit que l'on adore DIEU
(Gloire à l'agneau de DIEU / 05/06/04 - 00h25)

Moi je crois plus ou moins en dieu, ça dépend pourquoi. Je ne comprends pas ceux qui sont anti athées (c leur choix mais bon) il y en a qui ne croit pas et c leur choix car c vrai qu'il y a des choses qui parraissent irreelles dans toutes les religions. NE SOYEZ PLUS ANTI ATHEE (que se soit votre devise)
(nanis 45 / 04/06/04 - 14h37)

Vous allez peut-être me dire que je suis pas du tout mature mais pour moi si dieu existait vraiment il nous sauverait tous de nos malheurs et de la mort éventuellement, bien que je ne veuille pas etre éternelle mais si nous prenons l'exemple d'un bébé qui meurt à 2 ou 3 jours vous en direz quoi ?? HIN ??? pkoi n'est il pas là pour ce genre de choses ???
(sophie 13 ans loiret / 04/06/04 - 14h27)

Jean Paul 2 lance des appels mais peu de gens y reponde ce n'est pas normal alors venez nombreux on vous attend. moi je reve d y aller. on ne sais jamais il peut mourir bientot venez avant sa mort !!!!!!!
(sanera / 04/06/04 - 14h27)

je suis d'accord avec le créateur de se site. que l'on ne vienne pas se plaindre du sida alors que le pape JP2 est contre les moyens de contaception je trouve ça vraiment débile !!
(sb / 04/06/04 - 14h21)

Ce matin, j'ai rencontré un prêtre avec lequel j'ai beaucoup discuté. C'est un type sympa qui n'a pas du tout le look du goupillon de base. J'ai été étonné par ses étonnements quant à la religion. Bien sûr, je n'ai pas eu la chance de le convertir à l'athéisme, mais ses questionnements sont tout de même engageants. Nous nous sommes laissés nos n°, et si j'arrive à le convertir à notre philosophie de l'inexistant; alors je pense que j'aurais réussi quelque chose....
(D.J / 04/06/04 - 11h30)

Pourquoi faut'il absolument mourir pour voir dieu? Pourquoi ne le voit-on pas de notre vivant? Pourquoi ne fait-il rien pour tous les gens qui souffrent sur cette planète. Ne serait-ce pas parce qu'il n'existe pas ?
(Alain / 04/06/04 - 10h41)

Tu parles bien de ce dieu qui est sensé être si bon et misericordieux ? :-P
(Ravachol / 04/06/04 - 21h15)

Si dieu vous entendait, je souhaiterais qu'il vous punnisse pour ce manque de respect!!
(une miss de metz / 03/06/04 - 08h40)

Le miroir des ténèbres reflète la beauté de notre ignorance.
(Chasseur92 / 03/06/04 - 00h30)

C'est Dieu le fauteur de troubles: Il a préféré Abel à Caïn!
(FR / 02/06/04 - 13h35 / Auteur : pitchun3)

>>> Suite du livre d'or et de cendres

Votre espace Début Livre d'or Haut de page Contact