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Livre d'or et de cendres

Septembre 2005, page 4

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Vos textes sont en rouge foncé, ceux de atheisme.free.fr en noir.
Ils sont classés du plus récent au plus ancien.
Une ligne horizontale partielle
signifie que le texte de dessus répond à celui de dessous.


Ah! Sophie?Sophie? (15/9/05 - 15h13)
Combien de fois faudra-t-il répéter que nous ne sommes pas les ennemis la foi, qui est chose individuelle et privée, mais adversaires résolus des "Propagandistes de Religions"
Le dernier refuge contre le désespoir peut être la foi que tel ou tel place en une croyance.
Les religions sont tout autres choses: ce sont des structures économiques et politiques avec leurs lois prétendues divines, leur personnel qui en vit très bien au détriment de ceux qui subissent , souvent sous la menace ou la contrainte, et qui paient dans tous les sens du terme.
Les religions sont la négation de la dignité de l'homme qu'elles avilissent et culpabilisent: "croyez en moi c'est un ordre", "agenouillez vous devant ma face", "vous êtes nés en état de pêcher" etc. etc. Tous ces messages reçus par l'entremise d'intermédiaires "Sanctifiés", "Infaillibles", 'Inspirés par dieu lui-même"?
Lorsqu'on touche le fond, mieux que de s'agenouiller et perdre son temps en prière il faut réagir SOI MEME, et donner le coup de rein salutaire, voire salvateur.
Aide toi, d'abord et surtout, et ne compte pas trop sur le ciel.
(Un Vert Solidaire / 17/09/05 - 15h13)


C'est vraiment désolant de vous voir dénigrer ainsi les religions qui sont souvent l'unique recours pour ceux qui n'ont plus d'espoir.
Que Dieu vous pardonne !
(Sophie / 15/09/05 - 22h10)


... tout comme il n'y a pas de honte à être simplement un être humain "pensant et croyant" : définition tant de l'homme de foi que de l'athée (croire en rien ou en autre chose que Dieu, c'est déjà une croyance). Ce qui m'embête en fait, c'est que quand chacun défend son camp, il décourage les indécis de se définir. C'est quand même bien dommage non ?
Alors de quoi parler ici ? Facile de contrer Dieu par des exemples de religions tordues, détournées ou corrompues. Facile de contrer l'athéisme par des exemples de comportement dévoyés, malhonnêtes ou corrompus. Les uns comme les autres usurpent l'image qu'ils disent représenter.
Je suis convaincue de croiser tous les jours des athées et des croyants. Lesquels sont l'un ou l'autre ? cela ne m'intéresse pas si c'est pour en recevoir la pub sans le contenu. Cela ressemblerait fort de part et d'autre à une baratte dans laquelle on ne met pas de crème mais on tourne, on tourne et on fait croire qu'on aura du beurre à la sortie ! A part les gens primaires et les naîfs, qui cela peut-il convaincre ? quelle mauvaise pub !
Ma foi n'est passée par aucun intermédiaire et je ne m'aligne sur personne ni groupe ; la foi, c'est personnel. Et je sais que l'athéisme a autant de visages que de défenseurs.
Arrêtons de vouloir une colonne où tout le monde se cacherait derrière une seule tête, celle d'un gourou, athée ou non. Assumons d'être tous visibles avec toutes les variantes qui nous caractérisent.
Pour ma part, je préfère avoir affaire à un athée convaincu qu'à un croyant hésitant... et inversement évidemment.
(Z@z' / 15/09/05 - 20h47)


à Heraclius / 15/09/05 - 20h05
"Je comprends parfaitement que pour toi faire la différence entre protestants, orthodoxes et catholiques puisse être de l'ergotage, mais pour moi, ça a son importance"
Tu as raison. C'est même capital !
Ca fournit tellement de bonnes raisons de s'entretuer que ce serait dommage de faire l'amalgame.
D'ailleurs Al-Zarkaoui est en total accord avec toi : être chiite ou sunnite, c'est pas de l'ergotage... ça a son importance !!!
(Soye / 16/09/05 - 21h33)


A Héraclius 15/09/05 20h05

"Je m'estime supérieur à un animal" Tu ne fais preuve d'aucune humilité, face aux multiples splendeurs que nous offre la Terre.
Ta vision du monde est totalement réductrice et donc à revoir.
Tu es, comme nous tous, la suite hasardeuse de l'émergence de la vie sur terre, il y a 3 milliards d'années, et tu as connu tous les stades de l'animalité pour en arriver à ce que tu supposes être. Ce n'est pas un aboutissement, l'histoire continue.
Sais-tu voler comme un aigle de Bonelli? Sais-tu traverser les océans comme la baleine bleue?
Sais-tu me citer une seule espèce animale coupable d'autant de crimes, massacres, génocides, responsable de la pollution physique et mentale de toute vie sur notre planète, au point de menacer son équilibre biologique et écologique? Une seule?
Et tu te prétends supérieur?
Ton cerveau reptilien et ton néo-cortex n'ont pas fini de se battre crois-moi.
Allons Héraclius, comme tout, tu n'es que poussières d'étoiles, allons, fais pas de mal à mes mules.
(André Burger. / 16/09/05 - 17h13)


A Soye (14/09) : "c'est ça, joue sur les mots"...Je comprends parfaitement que pour toi faire la différence entre protestants, orthodoxes et catholiques puisse être de l'ergotage, mais pour moi ,ça a son importance.

A Sans Pseudonyme (15/09): " Il n'y a pas de honte à être simplement des animaux..."

Personellement, je m'estime supérieur à un animal (et donc tenu d'agir autrement), et je crois que ça a du bon: on voit ce qui se passe quand l'homme agit comme un animal...
(Heraclius / 15/09/05 - 20h05)


La baratin, c'est l'arme qui reste aux religions quand elles sont devenues fréquentables.
Une arme redoutable que les prêcheurs évangéliques d'Amérique ont appris à manier en s'inspirant des méthodes du marketing.
Paroles, paroles et encore des paroles...
Voilà où se trouve le danger, j'en suis convaicu.
(Frank42 / 15/09/05 - 12h49)


A (Daniel / 15/09/05 - 13h09),
"Bravo les religions, Bravo !!" Le problème c'est que c'est une remarque de Sebastien que tu critique pas la religion, car la Bible n'a jamais dis ca. Le cancer de l'humanité c'est le péché. L'homosexualité est de mon point de vu un tout autre problème. C'est tellement facile de généraliser.
(Adrien / 16/09/05 - 19h06)


Je ne suis pas sûr d'avoir compris la demande. Le texte en question de Sébastien est bien affiché sur la page suivante.
(atheisme.free.fr / 16/09/05 - 07h20)



au Webmaster,

pouvez vous afficher la réponse de Sébastien concernant sa position concernant les homos ? ( ainsi que ma réponse )
Sa réponse à elle seule justifie l'exsitence de ce site !!
merci

je cite Sébatien : " ...les homos le cancer de l'humanité " !!!
Honteux !!
Bravo les religions, Bravo !!
(Daniel / 15/09/05 - 13h09)


au webmaster, comment revenir sur des pages antérieures ? ( Exemple, ma réponse à Sébastien concernant les homos ) ??
(Daniel / 15/09/05 - 13h02)


L'atheisme absolu aurait pu etre de ne pas creer ce site! mais merci car je me suis vraiment retrouvé. Il n'y a pas de honte à être simplement des animaux...
(Sans pseudonyme / 15/09/05 - 02h31)


Voici un texte que j'ai trouvé sur un forum dédié aux religions. C'est à se tordre de rire, je suggère que le webmaster le mette dans la rubrique blagues anti-athées, sauf que le gars qui a écrit ca était très serieux :
"Si vous preniez les mêmes excuses employées par les gens qui ne veulent pas croire, vous réaliseriez combien elles peuvent être inconsistantes dans leur logique.

10 raisons de ne pas se laver

Par exemple : Les raisons de ne pas se laver.

1. J'y étais forcé quand j'étais enfant.

2. Les gens qui font du savon veulent seulement votre argent.

3. Je me lave lors des occasions spéciales, comme Noël et Pâques.

4. Les gens qui se lavent sont hypocrites - ils pensent qu'ils sont plus propres que tous les autres.

5. Il y a tellement de sortes de savon, je ne peux pas me décider sur laquelle est la meilleure.

6. J'avais l'habitude de me laver, mais c'est devenu si ennuyant que j'ai arrêté.

7. Aucun de mes amis ne se lavent.

8. La salle de bain n'est jamais assez chaude en hiver ou assez froide en été.

9. Je commencerai à me laver quand je serai plus vieux et plus sale.

10. Je ne trouve pas le temps de me laver"
(Crovax / 14/09/05 - 21h47)


Au webmaster et aux internautes de ce site:
Que pensez vous de la psychomatière de Jean-Emile Charon, et du principe directeur dans le domaine quantique, psi, biologie...découvert par des scientifiques?
J'ai besoin de votre avis, car j'ai des doutes sur cela. Merci d'avance de me répondre.
(une personne abusée ? / 14/09/05 - 21h13)


A Daniel,

Merci pour ton texte, parce que c'est un peu ce que j'avais envie de dire. Moi, je suis athée, vivant entouré de croyants. Mes parents, entre autres, sont déçus de voir que je n'ai pas leur foi. Mais oui, on est normaux. Et puis, je voulai rajouter que moi, même si je suis athée, ça ne m'empêche pas d'être catholérant.
(Angelofnight / 14/09/05 - 20h29)


à Adrien / 14/09/05 - 19h25
Et si vous faites des petits, surtout ne nous en gardez pas !!!
(Soye / 15/09/05 - 21h51)


A Sebastien,
Peux-tu me contacter en privé. Tu pourras trouver mon adresse ici en cliquant sur "afficher les options" près de mon nom :
http://groups.google.fr/group/atheisme-majuscule/browse_frm/thread/efa940c7b9dfc784
(Adrien / 14/09/05 - 19h25)


A Heraclius 15/09/05 - 20h16

"Trafic d'indulgence" Bien sûr, comme au bon vieux temps où cela rapportait gros, tu peux bien promettre un passage plus rapide au paradis contre une donation de biens.
A Soye, tu me feras toujours rire autant avec tes croaillants, merci!
(Poussière d'étoiles / 16/09/05 - 10h56)


Poussière d'étoiles / 14/09/05 - 19h15
Ah ! On a déjà eu un gars comme ça par chez nous !
Un curé polonais s'était spécialisé dans le trafic de voitures avec la pologne...
C'était tellement visible que même l'évèque avait fini par s'en apercevoir (longtemps après la justice quand même...)
Mais il a dégainé plus vite que le juge en le renvoyant dans ses foyers. Ouf ! Il était temps ! Un curé au tribunal sans être rare, ça la fout toujours mal et c'est pas bon pour le commerce de la croaillance !
(Soye / 15/09/05 - 22h03)


A Poussière d'étoiles (14/09/05 - 19h15):

Il me fait penser aux recruteurs des sectes, ton polonais, s'il évince comme tu dit les proches de ses "victimes". c'est là qu'apparait le problème; quand l'aide proposée s'impose au détriment de la famille, des amis, et dans le cas des sectes, de la société même.
Par contre, c'est assez drôle que tu emploie l'expression "trafic d'indulgences": le bonhomme leur demande un service en échange, ou quelque chose comme ça ?
(Heraclius / 15/09/05 - 20h16)


Parfois, il n'est nul besoin d'aller bien loin pour toucher du doigt la duplicité du clergé et de ses curés, Que dire de ce curé polonais de ma région, qui s'approche des veuves éplorées, punaises de bénitiers, fait les courses avec elles, évince dans un premier temps les gens qui s'en occupaient, pour se rendre de plus en plus indispensable?
Il faut savoir que derrière tout ceci se trouvent des biens, mobiliers, immobiliers, et pas d'héritiers directs.
Héraclius, tu le classerais où celui-là, parmi les croyants avides de pouvoir? ou parmi ceux avides de richesses?
Trafic d'indulgence ou d'influence?
(Poussière d'étoiles / 14/09/05 - 19h15)


On ne peut pas débattre si personne ne fait de concession, alors je vais m'y essayer. Je ne peux pas affirmer que Dieu n'existe pas, je n'ai pas vérifié. Je peux affirmer que je n'en ai jamais eu l'intuition malgré ce qu'on m'en a dit (avec ferveur) Si je dois croire en un Dieu, le plus probable est que je me convertisse à la toute première de nos religions polithéiste, qui pourrait avoir été vraiment inspirée par des dieux, s'il y en avait, avant les dérives actuelles. Et dans l'absolu, je ne sais pas ce qu'il y avait avant le big bang.
Tout comme je ne peux pas prouver que les extra terrestres n'existent pas, mais je crois plus en eux qu'en Dieu car tous les supports qui en parlent ont été conçus par la mains de l'Homme.
Je ne permets à AUCUN humain de déterminer ce qui m'est supérieur et mon avenir métaphysique. Et je n'admets de PERSONNE qu'on m'affirme que Dieu existe, si ce n'est de Dieu lui même.
Qu'il y ait un doute, sur Dieu oui, et sur le loch ness aussi, mais ce dernier a au moins le mérité d'avoir une justification crédible.
(Guardigan / 14/09/05 - 15h06)


A (Daniel / 14/09/05 - 05h43),
les athées connaissent beaucoup mieux les religions et la bible que certain croyant, c'est vrai, mais ca n'empêche qu'ils la connaissent bien souvent mal. Par exemple, Janus ne savait pas ce qu'était le Saint-Esprit, j'ai du lui expliquer. Mais il était persuadé de connaitre. Je ne prétend pas connaitre très bien la Bible, mais je ne pense pas qu'un seul athée ici connaise la Bible aussi bien que moi, sans vouloir me vanter puisque que je la lis tout les jours. Tiens par exemple, dis moi ce qu'est la grâce (sauf si tu as déjà lu mon explication d'il y a quelques temps), interdit de tricher :-).
D'autre part, nous ne nous prennons pas pour meilleurs que vous, tout simplement parce que nous ne sommes pas sauvés par les oeuvres mais par ... et là c'est à toi d'enchainer, je t'écoute.
(Adrien / 14/09/05 - 18h47)


A tous les croyants,

Contrairement à ce que vous pouvez penser, les athées connaissent beaucoup mieux les religions et la bible que certain croyant !
Comment peut on dire qu'une pomme est mauvaise si on y a pas goûter ? Les athées y on goutés, et il la trouve pourrie et empoissonnée !
Autre point qui m'agace, les religions n'ont pas le monopole de la morale !!!! loin de là !!
"Tu es athée... ben t'as pas de morale alors !!??!" " ben oui c'est bien connu, je viole une petite fille tous les matins !!" alors arrêtez de dire n'importe quoi !!!
(Daniel / 14/09/05 - 05h43)


Prière pour les athées.
Jésus, on ne crois pas en toi,
Dieu tu n'existe pas pour nous,
mais si tu entends ce que je dis,
alors montre moi ton amour!
Merci.
(Sébastien / 14/09/05 - 00h00)


à Sébastien / 13/09/05 - 23h56
Dieu est un concept inventé par des théologiens vivants dans un petit pays qui n'a pas laissé de grandes choses à l'époque où les livres en parlant ont été rédigés, et le péché aussi qui ne sert qu'à culpabiliser les gens.
Il n'y a pas de mystère pour les athées car pour eux ce sont des fables et des légendes.
Et puis de quel jésus tu parles : celui qui est né sous Hérode le grand et dont les parents ont fuis en Egypte pour échapper à un soit disant massacre d'enfants inconnu des contemporains de l'époque et dont le grand père s'apelle jacob. Ou celui, né environ 10 ans plus tard, dont les parents se sont déplacé pour le recensement de Quirinus et dont le grand père s'apellait Héli?
C'est bien beau de balancer un prénom, encore faudrait-il qu'on se mette d'accord sur l'identité de la personne.

PS : elvis est vivant aussi.
(janus / 14/09/05 - 22h59)


Janus
Dieu frappe à la porte de tous, mais la clanche ne se trouve que de notre côté. Dieu est amour et à en horreur le mal, comme nous tous aussi. Nous croyant (chrétien) nous disons sans cesse que le péché est entré dans le monde pour nous perdre, celui qui veut nous perdre, c'est celui qui a voulu être plus grand que Dieu par son orgueuil. Il voulait la place du Créateur. Il cherche sans cesse à nous perdre par jalousie et envie de nous prendre. Nous disons aussi qu'il a déjà perdu d'avance car le Christ est en nous, c'est Lui qui nous fait passer de la mort à la vie. C'est un mystère pour les athée et j'en convient, mais pour les croyants c'est une réalité. Jésus est VIVANT. Et il peut tout, sauf aller contre notre volonté. Il ne force personne. Il nous laisse libre de choisir.
Si les chrétien sont parfois lourds, c'est parce qu'il veulent donner ce qu'ils ont réçu. Désolé!
(Sébastien / 13/09/05 - 23h56)


Merci pour ce site. Laissez-moi intervenir sur le concordisme des religions. Ce serait vraiment dommage que des croyants puissent se lancer sur ce chemin sans issue. Je crois que c'est une erreur de vouloir conformer les vérités religieuses à la science qui est constamment en évolution. Aucune vérité scientifique n'est définitive et absolue. Toute la logique du big-bang n'est que théorie et hypothèse tout comme l'évolutionnisme de Charles Darwin. Le Dieu du Ciel n'a pas besoin d'énoncer des vérités scientifiques. Sa volonté est que tous les hommes parviennent à la connaissance du salut.
(sainzeh / 13/09/05 - 19h34)


à Heraclius / 13/09/05 - 19h02
C'est ça joue sur les mots...

Daniel la prochaine fois, pour parler des Américains, au lieu de dire catho, tu diras chrétien. Le résultat est exactement le même et Héraclius n'aura pas besoin de te reprendre.
Ne pas oublier que les églises cathos, protestantes, anglicanes, evangelistes... ne sont que des filiales de la christ compagny.
Ils ne reconnaissent pas papa schultz comme directeur commercial, mais les résultats financiers de toutes ces sociétés off-shore alimentent les comptes de la même holding.
(Soye / 14/09/05 - 22h11)


A Daniel (12/09): dernière précision (comme ça, en passant):

"les USA, ce pays ultra catholique et evangélique"...
Sans vouloir t'embeter, Les USA sont, dans leur grande majorité, protestants, ou dans des branches à tendance protestante. les Papistes se retrouvent surtout dans l'immigration d'origine sud-américaine...
(Heraclius / 13/09/05 - 19h02)


A (DanIEL / 14/09/05 - 12h05),
Effectivement, je déplore la remarque de Sebastien qui était surtout maladroite à mon avis. Donc il faut remettre les choses clair nettes et précises en tout cas par rapport à ce que je pense et ce que je complrend de la Bible.
Ca m'énerve lorsqu'on dit que la Bible est homophobe. C'est archifaux. Nous devons aimer tout le monde et même nos ennemis !! Et a fortiori les homosexuels.
Mais je ne souhaite pas plus entrer plus dans ce sujet. Je pourrai le faire, mais j'ai peur d'être mal compris.

Pour ce qui est de la Bible, il ne faut pas la prendre comme un simple livre. Déjà il faut comprendre l'importance de l'expérience de la vie. Je veux dire par là qu'en lisant ce qui s'est passé dans le passé on peut en tirer profit pour notre vie. D'autre part, la Bible permet de fixer les écrits pour savoir le mieux possible ce qu'a fait Jésus et ce qu'a dit Dieu. Faut pas dire bêtement que se référer à un livre est idiot. C'est vraiment gratuit et maladroit je trouve.
(Adrien / 15/09/05 - 19h33)


A Adrien / 13/09/05 - 18h43

"'autre part, nous DEVONS aimer tout le monde et même les homosexuels pas uniquement notre "frère". Je ne vois pas où est l'homophobie." dit ça à Sebastien, il ne partage pas ton avis, vu la réponse à mon message sur ce thème ! il confirme ce que je viens de dire !!

" Moi je suis certain que Dieu existe et Sebastien aussi je suis persuadé. Le livre est la Bible, c'est la Parole de Dieu, pas un livre pris au hasard. " je le répète, livre écrit par l'homme ...c'est ça la parole de dieu ?!!
(DanIEL / 14/09/05 - 12h05)


A Daniel,
Moi je suis certain que Dieu existe et Sebastien aussi je suis persuadé. Le livre est la Bible, c'est la Parole de Dieu, pas un livre pris au hasard.
TU es contre le pouvoir des religions dans notre société, et tu fais bien. Moi aussi. D'autre part, je ne soutiens ni Bush, ni les "chrétiens" qui regarde les athées d'un mauvais oeil. Merci de ne peut nous accuser de n'importe quoi. Les athées sont plus ouvert ... c'est juste une question de point du vu. Du miens ils sont plutôt fermés, c'est juste une notion de valeur. Pour ce qui est de l'homophobie, il s'agit d'un problème bien complexe qui ne s'aborde pas à la légère. D'autre part, nous DEVONS aimer tout le monde et même les homosexuels pas uniquement notre "frère". Je ne vois pas où est l'homophobie.
(Adrien / 13/09/05 - 18h43)


à YV / 13/09/05 - 17h58
Adrien a raison : surtout ne cherche pas à raisonner. Endors ton intelligence en priant beaucoup et en lisant. Mais seulement la bible hein ! Pif le chien ou le journal local c'est pas bon. Tu pourrais y trouver matière à réflexion, ou pire : à rire. Mauvais tout ça.
Abrutis toi d'idées formatées et va à la messe.
Et surtout, surtout, si tu veux t'en sortir comme Adrien : pense bien à cesser de penser.
(Soye / 15/09/05 - 22h12)


A (YV / 13/09/05 - 17h58),
Salut,
Je te précise déjà que je suis protestant évangélique (mais pas comme Bush), mais là n'est pas le propos. J'ai deux conseils à te donner. 1) prie beaucoup, le plus possible, au moins une fois par jour. 2) Lis la Bible, ou même d'autres livres "religieux" si tu le souhaites, mais ne perd pas ton temps. Ce que est très important c'est de te laisser guider par Dieu, pas par des hommes ou ton propre raisonnement. Que Dieu te bénisse !!
Je suis déjà passé par une situation similaire sauf que j'étais athée avant.
(Adrien / 14/09/05 - 19h06)


Je profite de cet espace de discussion pour livrer mon sentiment sur l'Eglise Catholique, actuellement. Chrétienne de par mon baptême, je n'ai pas été une pratiquante convaincue, puis il m'a été donné d'accomplir un bout de route avec le Renouveau Charism. Je cherchais ma voie, mon identité, plus exactement, et je me suis perdue. Plutôt, on m'a empêchée d'assumer ma différence. Dorénavant, la Foi, c'est une histoire pas simple, entre Dieu et moi. Je me suis totalement démarquée de l'"Institution" et l'élection de Benoît XVI, théologien certainement remarquable mais rigide et intolérant m'a attristée. L'Eglise recule.../...
Pour le reste, je ne me permettrai pas de "distinguer" croyant et dit "athée"... J'ai, simplement, pu remarquer que la générosité était loin d'être l'apanage des "cathos" qui semblent souvent si sûrs d'eux... Quant à l'ouverture d'esprit... : pas de commentaire... Si regrettable.
(YV / 13/09/05 - 17h58)


A Daniel (12/09): on se rappelle quand même que Le régime irakien, s'il n'avait pas d'arme de destruction massive, n'était pas tout rose non plus; il a gazé des milliers de kurdes et chiites, et fait emprisonné, torturé, assassiné une foule d'opposants....ce qui ne se passe pas (encore) aux USA...

A Gardigan (12/09); j'aime bien ton message; il est nuancé.
malheureusement, si tu acceptes que des croyants puissent être intelligents, tu impute quand même leur croyance à une peur de l'inconnu. Voila ce qui te sépare d'adrien (et de moi par la meme occasion).
(Heraclius / 13/09/05 - 15h54)


à Janus 14/09/05 22h16 : Je n'oublie rien mais dans le texte on parle de lumière et non de soleil. Si l'on veut être crédible, soyons précis.
(Karl / 15/09/05 - 14h39)


à (Karl / 13/09/05 - 12h21)
tu oublies que le soleil est créé aprés les plantes, et la terrece qui montre bien la conception gécentriste des auteurs, dans la génèse.
C'est ça qui fait que la génèse va à l'encontre des enseignements de la science.
(janus / 14/09/05 - 22h16)


Dans votre dernière revue de presse sur les Sectes vous citez dans "Témoins de Jéhovah et raéliens" la phrase suivante : "Problème : les plantes vertes apparaissent avant la lumière !"
Cette affirmation (dont vous n'êtes pas responsable) est fausse. Genèse 1.3 : ...que la lumière soit
Genèse 1.11 : ... que la terre produise de la verdure...
Même (surtout) l'athée que je suis se doit d'être objectif et précis.

Hormis les pollutions dues aux "croyants" votre site est excellent.
(Karl / 13/09/05 - 12h21)


Voir sur ce site la page sur la débaptisation
(atheisme.free.fr / 14/09/05 - 07h30)



La religion nous est imposée par notre famille, on baptise les bébés sans qu'ils ne posent de question. Peut-on se faire "débaptiser" ?
(a.gbr / 13/09/05 - 01h28)


Au fait, j'ai fait plusieurs années de catéchèse, j'ai lu la bible ( peut être pas tout, je le reconnais, vu le pavé ) et j'ai assisté à des messes. Etait je à ce point dominé par le malin que je n'ai pas su entendre la divine parole ? La perversion de mes athées de parents avait-elle déjà fait son office à ce jeune âge ? Peut être Dieu m'a t-il refusé sa parole, puisque j'entrais dans sa demeure sans être baptisé, dans un cadre scolaire (école primaire pour être exact) En tout cas, sans être inspiré par lui, je n'ai pas commis de crimes. Mais un bon gars qui m'a définitivement convaincu que l'Eglise n'apportait rien, un qui a mis un pain à mon meilleur copain (lui aussi croyant d'ailleurs) deux jours après sa communion et sans raison. Ou le curé du coin qui tripotait les gamines de sixième. En fait, les croyants ont tout fait pour que je ne crois pas, merci à eux, de m'avoir, par cet aveu de faiblesse, averti à temps. En effet, comment croire après cela ?
(Guardigan / 12/09/05 - 17h53)


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